么黑白立刻分明。在一个人阅历较多一以后，他有时难免会发现，人间许多对立的问题，如是非、正邪、善恶、好坏等等，并不都是很草率就能断定的。同时对立的情况，往往并不如想象中那样明显，对立的双方，可能有混同的成分、相似的成分，甚至还有完全相反的尴尬场面发生。中国正史中，从宋朝欧修主编的《新唐书》开始，有所谓‘臣’传，后来的正史，像《宋史》、《辽史》、《元史》、《明史》，纷纷援例，于是忠之分，在历史上和观念上，也就愈发显明。正史以外，中国的小说戏剧，对忠的判决，影响极大。尤其在戏剧里，为了帮助观众有‘忠立判’的效果，‘红脸’和‘粉白脸’，也就应运而生。忠肝义胆的自然是勾红脸，如关公；权误国的自然是勾粉白脸，如曹，这分法利落，固然给了观众不少方便，于施展憎之间，少掉了不少麻烦。但是一旦分错了，就对不起人了。试看《宋史》‘臣’传中被上臣帽的，有的本不算臣，像赵嗣！而该臣帽的，像史弥远，却又逍遥于‘臣’传之外！由此可见，忠问题，并不像书上和民间传说上所说那么简单。例如曹，不但不是臣，并且是大英雄。曹不是臣，还属容易翻案的。像冯，就复杂得多了。冯在五代世里，他不斤斤于狭义的忠观念上，不是哪朝哪代、不是谁皇帝，只要有利于老百姓，他都打。宋朝时候，唐质肃问王安石，说冯‘为宰相，使天下易四姓、事十主，此得为纯臣乎？’王安石认为当然是纯臣、是刮刮叫的了不起的大臣。王安石以伊尹为例，反驳说：‘伊尹五就汤、五就桀，正在安人而已。’贤者伊尹在商汤、夏桀间游走，目的不在对谁忠、对谁，而在照料老百姓。王安石认为冯能委屈自己，‘屈以安人’，这行为，‘如诸佛菩萨行’，简直和佛和菩萨一样伟大呢！例如契丹打中国，杀人屠城，无恶不作，中国的英雄豪杰，谁也保护不了老百姓，但是冯却用巧妙的言词、大臣的雍容，说动了契丹皇帝，放中国人一。欧修写《新五代史》虽然对冯殊乏好评，但也不得不承认‘人皆以谓契丹不夷灭中国之人者，赖一言之善也’！冯能够以‘一言之善’，从胡人手中，救活了千万万中国百姓，这比别的救国者对老百姓实惠得多了。冯这样与胡人合作，骂他是汉，通吗？公吗？”

“谢枋得死的意义有他更的价值标准，这标准，是人为他信仰而死，这就是意义。至于他信仰的对不对，或值不值得为之一死，那是另一个问题。那问题，往往时过境迁以后，可能不重要，甚至可能错。例如谢枋得忠于宋朝，但宋朝怎么得天下的，宋朝的天下，得之于欺负孤儿寡妇之手，谢访得岂有不知？所以，宋朝的开国之君，十足是篡位的不忠于先朝后周的大臣，不能不说是臣。这么说来，忠臣谢枋得，竟是为臣所篡夺到的政权而死，这样究起来，不是死得太没意义了吗？”

“用这标准，谢枋得死得不是没有意义了？”和尚问。